Аким Области Улытау Дастан Рыспеков в подкасте Ulysmedia.kz ответил на вопросы о ситуации вокруг «Казахмыса», рассказал, что ждёт от нового руководства корпорации и почему регион десятилетиями топчется на месте. Главному редактору Самал Ибраевой он объяснил, почему в суде защищал свою честь, какую роль играет трасса Кызылорда – Жезказган, когда будет решен вопрос с водой и медициной. Рыспеков утверждает, что он пришёл менять правила игры, и для него три года — это вполне реальный срок, чтобы показать результат.
Справка: Дастан Рыспеков с октября 2024 года руководит Улытауской областью. Он родом из Жезказгана, имеет два диплома о высшем образовании в сфере госуправления и юриспруденции. Работал в акимате Алматы, Счетном комитете, компании «Астана ЭКСПО-2017», Администрации президента и министерстве культуры и спорта.
Самая обсуждаемая тема сегодня – сделка по продаже корпорации «Казахмыс». Как вы оцениваете ситуацию?
- О переменах в «Казахмыс» я тоже узнал через социальные сети. Если смена руководства действительно планируется – мы это скоро увидим. Хочу заметить, что кто бы ни был акционером, «Казахмыс» остаётся ключевым предприятием, которое вносит огромный вклад в развитие региона. Сегодня 70% экономики области - это доля корпорации: и по объёму налогов, и по промышленному выпуску. Если придёт новый акционер, я уверен, что прежний курс будет сохранён. Есть мнение, что «Казахмыс» не помогает региону. На самом деле, с момента образования Улытауской области предприятие выделило около 35 млрд тенге на строительство социальных и спортивных объектов и финансирование инфраструктуры. Очень надеюсь, что смена акционера не повлияет на реализацию запланированных проектов - они будут доведены до конца.
Как складываются отношения с руководством корпорации, вы поддерживаете с ними регулярную связь?
- Наши отношения с руководством корпорации - рабочие и корректные. Давайте будем объективны: мы не можем давать им прямых указаний - это частная компания. Наша задача - совместная работа ради развития региона. В «Казахмысе» - на территории нашей области, трудятся более 22 тысяч человек, а если учитывать обслуживающие аутсорсинговые компании — около 30 тысяч. Это четверть экономически активного населения двух городов, где в основном проживают работники предприятия. Поэтому для нас главное — его стабильная работа, своевременная выплата зарплат, корректная уплата налогов.
Создаётся впечатление, что акционеры «Казахмыса» последние 30 лет думали только о собственных карманах. Жезказган практически не развивается.
- Когда область Улытау была в составе Карагандинской - до 70 процентов только подоходного и социального налога Жезказгана направлялось в область, а именно эти налоги составляют львинную долю всех поступлений местного бюджета. В этом нельзя обвинять только «Казахмыс» или прежнее местное руководство — так была устроена бюджетная система. Сегодня ситуация другая: если к примеру 65 % всех уплачиваемых налогов корпорации поступают в республиканский бюджет, то 35 % остаются в области.
Если посмотреть историю городского бюджета, 6–7 лет назад он составлял всего 10 млрд тенге. Сейчас, когда все бюджетные решения принимаются на местном уровне, мы смогли значительно усилить поддержку Жезказгана - его бюджет вырос до 50 млрд тенге.
Почему «Казахмыс» раньше выделял городу мало средств — я не знаю. Возможно, были экономические причины. К примеру, никто не анализировал динамику цен на медь 4–5 лет назад. Чтобы делать выводы, нужно изучить финансовые отчёты корпорации. Например, в декабре прошлого года «Казахмыс» повысил заработную плату своим сотрудникам на 50 млрд тенге - это важно учитывать, оценивая возможности предприятия.
Какова средняя заработная плата в «Казахмысе»?
- Около 700 тысяч тенге. А средняя зарплата шахтёров - примерно 900 тысяч тенге. Самая низкая заработная плата — около 400 тысяч тенге. Например, моя мама работает на теплоэлектроцентрали корпорации. Её оклад - 450–500 тысяч тенге.
Жители региона часто жалуются, что дома отапливаются плохо, трубы изношены. Эти претензии справедливы?
- Да, проблемы с недостаточной подачей тепла действительно были. В 2022 году, когда область только создавалась, тепловые и водные сети города находились в критическом состоянии.
За последние три года три магистральные теплотрассы Жезказгана полностью обновлены. Раньше ТЭЦ начинал отопительный сезон с четырьмя котлами, а нынешний - мы начали уже с шестью котлами. Поэтому говорить, что проблема тепла не решается – не справедливо.
А что делать с качеством воды?
- Водоснабжение — куда более сложная и системная проблема. До прошлого года 100% воды для населения подавалось из поверхностных источников. Воду брали из Кенгирского водохранилища, очищали и распределяли по городу.
В прошлом году мы завершили первый этап водовода «Уйтас–Айдос»: построено 51 км новых трубопроводов. Благодаря этому около 30% воды начало поступать из подземных источников.
Впереди — второй и третий этапы проекта. Кроме того, идёт масштабная реконструкция внутригородских водопроводов Жезказгана: из 216 км уже 186 км полностью заменены, сети вводятся в строй поэтапно.
Как вы оцениваете экологическую ситуацию в регионе?
- Основная масса жалоб касается экологии Жезказгана. Сейчас на ТЭЦ установлены новые фильтры и датчики - вредные выбросы заметно сократились. Лично я контролирую уровень загрязнения воздуха через специальное мобильное приложение. Многие говорят, что Жезказган - один из самых грязных городов. Но если опираться на данные приложения, качество воздуха здесь лучше, чем в большинстве городов страны.
Да, медеплавильный завод действительно выбрасывает вредные вещества. Если ветра нет, жители районов, прилегающих к заводу, чувствуют это сильнее всего. Но наш регион ветреный, и через 1,5–2 часа воздух в этих зонах полностью обновляется.
К слову, «Казахмыс» уже приступает к проекту строительства сернокислотного цеха. Проектно-сметная документация в разработке. В следующем году предприятие должно начать реализацию проекта.
Жители жалуются, что медицинское обследование они могут сделать только в Караганде, а в области даже нет онкологического центра. Почему?
- Возможно, раньше МРТ и КТ действительно были недоступны, но сейчас эти услуги для жителей региона есть и работают.
Когда область была образована, материально-техническая база медучреждений была на уровне 73%, сейчас - 88%.
Отсутствие онкоцентра — действительно факт. На учёте стоит 2500 пациентов. В этом году мы начали подготовку проектно-сметной документации. В следующем году рядом с областной профильной больницей будет построено новое здание, где и разместится онкологический центр. Источник финансирования пока не определён - возможно, он будет построен за счёт возвращённых государству активов.
Президент Токаев не раз говорил, что чиновники должны брать на себя ответственность. Каков ваш стиль работы? Приказываете и контролируете или лично участвуете во всём?
- Я согласен с тем, что руководитель должен правильно распределять работу: часть - заместителям, часть - руководителям управлений.
Но из-за нехватки кадров нам иногда действительно приходится заниматься микроменеджментом. Если у заместителей нет времени, я напрямую работаю с руководителями управлений. Главное — чтобы задачи выполнялись качественно и в срок.
Одна из проблем в том, что многие руководители управлений никогда не работали в центре. Но, замечу, заместители, с опытом работы на республиканском уровне, помогают им адаптироваться.
Иногда, из-за недостатка опытных кадров, мне самому приходится писать доклады. Если чувствую, что крупное мероприятие требует моего личного вмешательства - подключаюсь.
Вы работали в Счётном комитете, знаете цену финансам. Допускаете, что многочисленные коррупционные дела в кейсе области - результат мягкости вашего предшественника? Как вы контролируете своих подчинённых?
- Никакой сенсации тут нет. Я думаю, что всё, что произошло раньше, стало уроком для многих. Я доверяю своим сотрудникам. Невозможно контролировать каждого человека и каждую минуту. Мы стараемся делать всё строго в рамках закона, насколько хватает нашего ресурса и полномочий.
Когда вас назначили акимом, вы пришли со своей командой?
- До назначения акимом я семь месяцев работал заместителем акима области, затем перешёл в Администрацию президента. Когда я вернулся в регион, пять руководителей управлений отсутствовали. Из-за уголовных дел мы долго не могли назначить людей на два поста. На другие три управления я провёл необходимые конкурсные процедуры и назначил руководителей.
Честно говоря, в этих назначениях не было никакой «истории». Я работал в Алматы, Павлодаре, учился в Президентской академии. В разных местах формируешь своё понимание кадров и создаёшь личный резерв: отмечаешь, кто в чём силён. По этим наблюдениям я пригласил несколько специалистов в Улытау.
Когда мы объявляем конкурс, в других регионах на одно место бывает 10 кандидатов, а у нас нередко нет ни одного. Приходится объявлять конкурс заново. Поэтому я приглашал тех, чей потенциал видел сам. Эти специалисты принесли опыт и уже инициируют новые проекты в регионе.
Акимов районов вы назначаете сами?
- С момента моего прихода ни один аким города или района заменён не был. У нас всего пять городов и районов. Один из акимов был избран только в прошлом году. Остальные работают до истечения своих полномочий. Если какой-то аким уходит раньше срока, нового руководителя можно назначить только через выборы.
Недавно на форуме под председательством Президента было дано поручение пересмотреть этот механизм. Возможно, уже в начале следующего года будут изменения. Мы будем работать в соответствии с обновлёнными правилами.
Продукты в Улытау дороже, чем в других регионах. Такси - тоже дорого. Много жалоб из-за мусора, который никто не вывозит.
- Да, проблема с мусором у нас действительно была. Подрядчик, который работал 12 лет, перестал качественно выполнять свои обязательства, поэтому 3–4 месяца назад мы расторгли с ним договор. Провели новый конкурс, пришла другая компания. Но найти нового подрядчика было очень непросто. Город небольшой, количество потребителей услуг ограничено, поэтому любая компания оценивает экономическую выгодность.
Когда никто не захотел брать на себя эту работу, заместитель акима Жезказгана и руководитель профильного отдела сами ездили по другим регионам, презентовали свои условия и таким образом смогли привлечь нового подрядчика.
Что касается дороговизны, то по росту цен мы на втором месте в стране. Причин несколько: внешняя инфляция, логистика и недобросовестные предприниматели, которые необоснованно завышают стоимость. С последними мы проводим соответствующую работу, привлекаем к ответственности.
Например, из-за плохой дороги Кызылорда–Жезказган перевозчики требуют более высокую оплату - это автоматически увеличивает стоимость товаров. Когда дорогу приведут в порядок, мы ожидаем, что в течение двух лет ситуация стабилизируется. Кроме того, если раньше из 19 социально значимых товаров мы производили только три, то сегодня - уже четыре.
Какие товары вы производите?
- Мясо, муку, хлеб и яйца. Больше ничего. Со следующего года будут запущены производство картофеля и птицы. Тогда зависимость от других регионов снизится, а цены пойдут вниз.
Но людям нужны продукты и транспорт не завтра, а прямо сейчас. К тому же ставка НДС вырастет. Бизнес поднимет цены ещё больше — не боитесь напряжения в обществе? Может быть, нужно искать не долгосрочные, а срочные решения?
- Согласен. И необходимые меры уже принимаются. В сельском хозяйстве реализуются крупные проекты. Например, швейцарская компания Harvest Agro Holding уже с следующего года начнёт проекты на сумму около 200 млн долларов. Кроме того, мы налаживаем производство кормовой базы. Разумеется, у каждого дела есть свой цикл. Думаю, в течение ближайших двух лет ситуация стабилизируется.
Как вы относитесь к частой смене акимов?
- Любому руководителю нужно минимум три года, чтобы реализовать свои идеи и планы. Первый год - анализируешь регион: его слабые места и возможности. Второй - начинаешь реализовывать проекты. Третий - видишь их первые результаты.
И вам этих трёх лет достаточно?
- Не только мне - любому руководителю. Оценку нашей работе даст население и глава государства. Сейчас делать прогнозы преждевременно.
В Улытау растет число молодых людей, которые уходят в религию. Вы согласны с тем, что причиной может быть безработица?
- С тем, что безработных «очень много», я не согласен. По официальной статистике уровень безработицы - 4,1%, мы на втором месте после Карагандинской области. По Казахстану этот показатель - 4,6%.
Хотя, статистика - одно, но реальная ситуация чуть иная. Сейчас в регионе очень много работы: открываются новые объекты, запускаются проекты. Откройте объявления — там множество вакансий. Но когда на бирже труда людям предлагают работу за 250–300 тысяч тенге, интереса мало. Многие мечтают попасть в «Казахмыс», где зарплата - минимум 500 тысяч.
Жезказган — маленький город, все друг друга знают. Поэтому есть молодёжь, которая считает зазорным идти работать официантом или в сферу обслуживания.
Какие ещё особенности есть у жителей Улытау?
- Люди здесь очень трудолюбивые, гостеприимные. Раньше в регионе жили преимущественно местные – те, кто здесь родился. Сейчас приезжают люди из разных областей, приносят новую культуру. Сфера обслуживания развивается. Конечно, есть те, кто не готов меняться, предпочитает старый уклад. Но большинство — открыты новому.
Почему-то многие считают, что Жезказган – бедный регион, который вообще не развивается.
- Могу объяснить. Первые два года почти все средства уходили на обновление инженерных сетей. Если говорить простыми словами, все деньги уходили под землю. Нельзя начинать благоустройство, не закрыв вопросы коммуникаций.
С этого года начался ремонт дорог, благоустройство, увеличились объёмы строительства. Люди наконец-то начали видеть изменения собственными глазами.
Туризм остаётся одной из самых отстающих отраслей Казахстана. Есть ли какое-то движение в этой сфере?
- Движение есть. Число туристов растёт из года в год. В первом полугодии этого года к нам приехали 22 тысячи туристов. Объём инвестиций увеличился на 46%. Если в прошлом году открылся один новый отель, то в этом году будут введены в эксплуатацию ещё два.
Но у нас есть одна проблема: после получения статуса областного центра в гостиницах Жезказгана просто нет мест. Чтобы частично решить вопрос сейчас мы привлекаем инвесторов. А ещё в прошлом году начали устанавливать юртовые городки в туристических локациях, а со следующего года стартует строительство глэмпинга.
Для развития туризма в первую очередь нужна инфраструктура. Если вопрос дорог будет решён полностью, поток туристов увеличится в 3–5 раз. Особенно из южных регионов — они активно поедут. Сейчас ремонтируются дороги к мавзолеям Жошы хана и Алаша хана. К ханской ставке мы тоже проложим около 3 километров новой дороги.
Улытау сложно сравнивать с регионами, где есть моря или озёра. У нас - эко- и этнотуризм. При этом иностранцев становится всё больше. Были гости из Нидерландов, Норвегии. У нас работает туристическая полиция, сотрудники свободно говорят по-английски. Недавно один из полицейских стал звездой соцсетей, помогая иностранцу ориентироваться на местности. Я считаю, что у туризма в нашем регионе очень большое будущее.
Недавно вы судились с блогером - неужели так болезненно реагируете на критику?
- Я не маленький ребёнок, чтобы обижаться на критику. Здесь был вопрос о чести и деловой репутации. Блогер показывала проблемы в социальной сфере города и области - это не секрет, мы сами их прекрасно знаем. Никакой новизны в претензиях не было. Но мне не понравилось, что эти проблемы использовались в собственных интересах.
Человек не жил в Жезказгане последние 15 лет. Приехал только в мае этого года и сразу пошёл в акимат требовать трёхкомнатную квартиру, трудоустройство в «Казахмыс» и финансовую помощь.
Акимат дал ответы строго в рамках закона. Был назначен максимальный размер адресной социальной помощи, но этого показалось мало. Квартира же выдаётся только в порядке очереди — это тоже объяснили.
После отказа начались голословные обвинения в коррупции, меня назвали самым крупным взяточником, достойным Книги рекордов Гиннесса. Акимат и руководители управлений пытались объяснить недопустимость таких заявлений и просили удалить ложную информацию. В ответ – отказ.
Я терпел какое-то время. Но у меня тоже есть семья, родители, дети. В школе начали травить детей словами «твой отец - коррупционер». Тогда я уже не мог молчать. Чтобы защитить своё имя, я подал заявление в полицию.
Полиция направила материалы на экспертизу. Эксперты установили, что блогер распространял ложные сведения - моя честь и репутация были ущемлены.
После направления материалов в суд я хотел решить вопрос медиативно. Мы предложили: «Признай, что распространял недостоверную информацию, извинись - и наоборот, вместе займёмся экологическим просвещением людей». Человек отказался и в итоге понёс наказание по решению суда.
Кстати, она оскорбляла не только меня, но и жителей города. Сначала люди поддерживали, но, когда услышали сплошной мат, выступили против.
Вам когда-нибудь предлагали взятку?
- Нет. Я считаю что те, кто предлагает взятки, сначала изучают ситуацию. Анализируют, кому можно предложить, кому нет. Поэтому до сих пор никто и не пытался. Но приходят с просьбами «устроить того-то на работу», «взять этого к себе». Я отвечаю: «У нас кадровый голод. Сдавай документы, проходи конкурс и тебя без меня возьмут».
За такие ответы несколько родственников перестали со мной общаться.
Можете назвать три главные задачи, которые хотите решить на посту акима?
- Первая и самая важная - дорога Жезказган–Кызылорда. По плану её должны завершить в 2027 году.
Вторая - развитие нового западного района Жезказгана, который мы условно называем «левым берегом», как в Астане. Завершение работ планируется в 2027–2028 годах.
Третья - полностью решить вопрос обеспечения города чистой питьевой водой.
Если смогу успешно выполнить эти три задачи и передать их людям - буду считать это большой честью.
Что будет дальше в моей карьере - пока не знаю. Но до выхода на пенсию надеюсь оставаться на государственной службе.
Полную версию интервью смотрите на YouTube-канале Ulysmedia.
